<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Σχόλια στο Για τα παιδιά μας και τα εγγόνια μας</title>
	<atom:link href="http://www.paramithas.gr/gia_ta-paidia_mas/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.paramithas.gr/gia_ta-paidia_mas/</link>
	<description>Ιστορίες και άλλα...</description>
	<lastBuildDate>Mon, 06 Sep 2010 20:19:02 -0700</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>http://wordpress.org/?v=3.0.1</generator>
	<item>
		<title>Από: x@ΧλΙδΆκΙ</title>
		<link>http://www.paramithas.gr/gia_ta-paidia_mas/comment-page-1/#comment-7160</link>
		<dc:creator>x@ΧλΙδΆκΙ</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Jan 2008 01:59:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.paramithas.gr/2008/01/10/gia_ta-paidia_mas/#comment-7160</guid>
		<description>Θα συμφωνήσω και εγώ με το αστροπελέκι, ότι πολλά πράγματα ξεκινούν από το σπίτι.
Ζώντας ήδη 7 χρόνια στην Αμερική όπου το κάπνισμα εδώ που είμαι απαγορεύεται δια ροπάλου σε όλους τους δημόσιους χώρους, εστιατόρια, μπαρ, και αρκετά μέτρα μπροστά από τις εισόδους κτηρίων (δεν συζητάμε για νοσοκομεία), μπορώ να πω πως είμαι πάρα πολύ χαρούμενη που όταν γυρνάω σπίτι μου δεν βρωμάω ούτε και εγώ, ούτε και τα ρούχα κάπνα. Από την άλλη όμως σκέφτομαι και τον άλλο που έχει το δικαίωμα να κάνει αυτό που θέλει και δεν συμφωνώ με το αφαιρούν το δικαίωμα σε κάποιον να καπνίσει σε καποιους έστω ειδικά διαμορφωμένους χώρους. Πριν από λίγο καιρό, όταν επιτρεπόταν το κάπνισμα σε εστιατόρια, καπνιστές και μη κάθονται σε διαφορετικές ζώνες και δεν με ενοχλούσε (αν και τολμώ να πω, πως πολλές φορές ζητούσαμε να κάτσουμε στον χώρο καπνιστών, γιατί πάντα είχε τραπέζια ελεύθερα ακόμα και σε ώρα αιχμής, αλλά ήταν και στην χειρότερη πάντα θέση στο μαγαζί, διπλα απο wc ή την κουζίνα). Θέλω να πω πως όταν η μία ομάδα σέβεται το χώρο και τα δικαιώματα της άλλης, δεν λύνεται το πρόβλημα εντελώς, αλλά βρίσκεται μια λύση, έστω και προσωρινή. Γιατί τώρα με το να το απαγορεύουν παντού, πας να κάνεις μια βόλτα και όντως σε παίρνει ο καπνός αφού όλοι είναι στην είσοδο των μπαρ και εστιατορίων καπνίζοντας βιαστικά.

Και εδώ απαγορεύεται η πώληση είδη καπνού κάτω των 18. Ακόμα και πάνω από αυτήν την ηλικία να είσαι, άσπρα μαλλιά μιλαμε, είναι τόσο κολλημένοι που ζητάνε ταυτότητα. Ακόμα και κατω των 18 να είσαι υπάλληλος σε σούπερ-μαρκετ και σου ζητήσει πελάτης τσιγάρα, έρχεται κάποιος άλλος υπάλληλος να τα σκανάρει. Το ίδιο συμβαίνει και με την πώληση αλκοόλ. Τι σημαίνει; Ότι μειώθηκαν οι καπνιστές ή περιορίστηκε η κατανάλωση αλκοόλ στις νεαρές ηλικίες; Φυσικά και όχι. Διαφωνώ με την επιβολή απλά και μόνο νόμων χωρίς να υπάρχει ενημέρωση, συζήτηση και επικοινωνία κυρίως από την οικογένεια και μετά ίσως από άλλους φορείς. Και πάλι.....αυτό δεν σημαίνει ότι λύθηκε το πρόβλημα, είναι και θέμα προσωπικού χαρακτήρα.

Μεγάλωσα σε μια οικογένεια που και οι δύο μου γονείς κάπνιζαν, με τα ρέστα από τσιγάρα έπαιρνα &quot;Ποπάϋ&quot;. Είχα περιέργεια να το δοκιμάσω, δεν μου άρεσε και ενίοτε για να λέμε και την αλήθεια μπορεί να κάνω ένα....αλλά από απληστία όπως λέει και ο Παραμυθάς μας. Η αδερφή μου αντίθετα καπνίζει. Είχαμε τις ίδιες προσλαμβάνουσες και μεγαλώσαμε στο ίδιο περιβάλλον (δεν το λέω με διάθεση να πω ότι είμαι εγώ το &quot;καλό&quot; παιδι και η αδερφή μου όχι).

Συμπερασμα: τέτοιες μέθοδοι αποτροπής από το κάπνισμα έχουν αποτύχει παταγωδώς. Άσε που από την άλλη σιχαίνομαι τον ρατσισμό που προωθείται πολύ έξυπνα απέναντι στους καπνιστές. Αν και μη καπνίστρια, σεβομαι τις επιλογές του άλλου, αρκεί και αυτός να σεβαστεί τις δικές μου (πράγμα που λυπάμαι που θα πω, αλλά καταστρατηγούνται όταν επισκέπτομαι την Ελλάδα). Θα συμφωνήσω πως όλοι έχουμε ευθύνη και θα πρέπει να μάθουμε να ενεργούμε αυτεξούσια και χωρίς το φόβο του βούρδουλα.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Θα συμφωνήσω και εγώ με το αστροπελέκι, ότι πολλά πράγματα ξεκινούν από το σπίτι.<br />
Ζώντας ήδη 7 χρόνια στην Αμερική όπου το κάπνισμα εδώ που είμαι απαγορεύεται δια ροπάλου σε όλους τους δημόσιους χώρους, εστιατόρια, μπαρ, και αρκετά μέτρα μπροστά από τις εισόδους κτηρίων (δεν συζητάμε για νοσοκομεία), μπορώ να πω πως είμαι πάρα πολύ χαρούμενη που όταν γυρνάω σπίτι μου δεν βρωμάω ούτε και εγώ, ούτε και τα ρούχα κάπνα. Από την άλλη όμως σκέφτομαι και τον άλλο που έχει το δικαίωμα να κάνει αυτό που θέλει και δεν συμφωνώ με το αφαιρούν το δικαίωμα σε κάποιον να καπνίσει σε καποιους έστω ειδικά διαμορφωμένους χώρους. Πριν από λίγο καιρό, όταν επιτρεπόταν το κάπνισμα σε εστιατόρια, καπνιστές και μη κάθονται σε διαφορετικές ζώνες και δεν με ενοχλούσε (αν και τολμώ να πω, πως πολλές φορές ζητούσαμε να κάτσουμε στον χώρο καπνιστών, γιατί πάντα είχε τραπέζια ελεύθερα ακόμα και σε ώρα αιχμής, αλλά ήταν και στην χειρότερη πάντα θέση στο μαγαζί, διπλα απο wc ή την κουζίνα). Θέλω να πω πως όταν η μία ομάδα σέβεται το χώρο και τα δικαιώματα της άλλης, δεν λύνεται το πρόβλημα εντελώς, αλλά βρίσκεται μια λύση, έστω και προσωρινή. Γιατί τώρα με το να το απαγορεύουν παντού, πας να κάνεις μια βόλτα και όντως σε παίρνει ο καπνός αφού όλοι είναι στην είσοδο των μπαρ και εστιατορίων καπνίζοντας βιαστικά.</p>
<p>Και εδώ απαγορεύεται η πώληση είδη καπνού κάτω των 18. Ακόμα και πάνω από αυτήν την ηλικία να είσαι, άσπρα μαλλιά μιλαμε, είναι τόσο κολλημένοι που ζητάνε ταυτότητα. Ακόμα και κατω των 18 να είσαι υπάλληλος σε σούπερ-μαρκετ και σου ζητήσει πελάτης τσιγάρα, έρχεται κάποιος άλλος υπάλληλος να τα σκανάρει. Το ίδιο συμβαίνει και με την πώληση αλκοόλ. Τι σημαίνει; Ότι μειώθηκαν οι καπνιστές ή περιορίστηκε η κατανάλωση αλκοόλ στις νεαρές ηλικίες; Φυσικά και όχι. Διαφωνώ με την επιβολή απλά και μόνο νόμων χωρίς να υπάρχει ενημέρωση, συζήτηση και επικοινωνία κυρίως από την οικογένεια και μετά ίσως από άλλους φορείς. Και πάλι&#8230;..αυτό δεν σημαίνει ότι λύθηκε το πρόβλημα, είναι και θέμα προσωπικού χαρακτήρα.</p>
<p>Μεγάλωσα σε μια οικογένεια που και οι δύο μου γονείς κάπνιζαν, με τα ρέστα από τσιγάρα έπαιρνα «Ποπάϋ». Είχα περιέργεια να το δοκιμάσω, δεν μου άρεσε και ενίοτε για να λέμε και την αλήθεια μπορεί να κάνω ένα&#8230;.αλλά από απληστία όπως λέει και ο Παραμυθάς μας. Η αδερφή μου αντίθετα καπνίζει. Είχαμε τις ίδιες προσλαμβάνουσες και μεγαλώσαμε στο ίδιο περιβάλλον (δεν το λέω με διάθεση να πω ότι είμαι εγώ το «καλό» παιδι και η αδερφή μου όχι).</p>
<p>Συμπερασμα: τέτοιες μέθοδοι αποτροπής από το κάπνισμα έχουν αποτύχει παταγωδώς. Άσε που από την άλλη σιχαίνομαι τον ρατσισμό που προωθείται πολύ έξυπνα απέναντι στους καπνιστές. Αν και μη καπνίστρια, σεβομαι τις επιλογές του άλλου, αρκεί και αυτός να σεβαστεί τις δικές μου (πράγμα που λυπάμαι που θα πω, αλλά καταστρατηγούνται όταν επισκέπτομαι την Ελλάδα). Θα συμφωνήσω πως όλοι έχουμε ευθύνη και θα πρέπει να μάθουμε να ενεργούμε αυτεξούσια και χωρίς το φόβο του βούρδουλα.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Νίνα</title>
		<link>http://www.paramithas.gr/gia_ta-paidia_mas/comment-page-1/#comment-7124</link>
		<dc:creator>Νίνα</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 13 Jan 2008 23:46:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.paramithas.gr/2008/01/10/gia_ta-paidia_mas/#comment-7124</guid>
		<description>Πολύ σωστή άποψη, astropeleki.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Πολύ σωστή άποψη, astropeleki.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: astropeleki</title>
		<link>http://www.paramithas.gr/gia_ta-paidia_mas/comment-page-1/#comment-7078</link>
		<dc:creator>astropeleki</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 12 Jan 2008 23:28:49 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.paramithas.gr/2008/01/10/gia_ta-paidia_mas/#comment-7078</guid>
		<description>Δε συμφωνώ ότι θα εμφανιστούν μαυραγορίτες άνω των 18 ετών και θα σας πω γιατί. Το Νόμο θα τον ακυρώσουν οι ίδιοι οι περιπτεράδες και γενικά οι καπνοπώλες. Με τόση αναδουλειά που έχουν, λέτε να αρνηθούν την πώληση τσιγάρων σε πιτσιρίκια; Ή μήπως νομίζει κανείς ότι, αυτοί που θα ψηφίσουν το Νόμο, θα θελήσουν να επιβάλουν και την εφαρμογή του. Όλοι ξέρουμε την εφαρμογή που έχει ο σχετικός Νόμος στα εστιατόρια και σε άλλους χώρους.
Εναρμόνιση θέλουν,στα χαρτιά βέβαια, με τους Κοινοτικούς, για να μη μας πουν τριτοκοσμικούς κι αυτό είναι όλο.
Το θέμα του καπνίσματος σε όλες τις ηλικίες, ιδιαίτερα όμως στις μικρότερες, είναι σοβαρότατο και θα ήταν αφέλεια των μεγάλων, γονέων και κυβερνητικών, να πιστέψουν ότι με νομοθετικές ρυθμίσεις μπορεί να περιοριστεί το κάπνισμα. Δεν είναι κακό να υπάρχει ο Νόμος. Το ζητούμενο είναι τί κάνουν οι γονείς για τα δικά τους ανήλικα. Χιλιάδες είναι αυτοί που ντουμανιάζουν τους χώρους όπου ζουν και αναπνέουν τα ίδια τους τα παιδιά και είναι αυτοί οι ίδιοι που τα εθίζουν στο κάπνισμα. Ας αφήσουμε λοιπόν τους Νόμους κι ας κοιτάξει ο καθένας από εμάς, τους μεγάλους ,τις ευθύνες του απέναντι στα ανήλικα.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Δε συμφωνώ ότι θα εμφανιστούν μαυραγορίτες άνω των 18 ετών και θα σας πω γιατί. Το Νόμο θα τον ακυρώσουν οι ίδιοι οι περιπτεράδες και γενικά οι καπνοπώλες. Με τόση αναδουλειά που έχουν, λέτε να αρνηθούν την πώληση τσιγάρων σε πιτσιρίκια; Ή μήπως νομίζει κανείς ότι, αυτοί που θα ψηφίσουν το Νόμο, θα θελήσουν να επιβάλουν και την εφαρμογή του. Όλοι ξέρουμε την εφαρμογή που έχει ο σχετικός Νόμος στα εστιατόρια και σε άλλους χώρους.<br />
Εναρμόνιση θέλουν,στα χαρτιά βέβαια, με τους Κοινοτικούς, για να μη μας πουν τριτοκοσμικούς κι αυτό είναι όλο.<br />
Το θέμα του καπνίσματος σε όλες τις ηλικίες, ιδιαίτερα όμως στις μικρότερες, είναι σοβαρότατο και θα ήταν αφέλεια των μεγάλων, γονέων και κυβερνητικών, να πιστέψουν ότι με νομοθετικές ρυθμίσεις μπορεί να περιοριστεί το κάπνισμα. Δεν είναι κακό να υπάρχει ο Νόμος. Το ζητούμενο είναι τί κάνουν οι γονείς για τα δικά τους ανήλικα. Χιλιάδες είναι αυτοί που ντουμανιάζουν τους χώρους όπου ζουν και αναπνέουν τα ίδια τους τα παιδιά και είναι αυτοί οι ίδιοι που τα εθίζουν στο κάπνισμα. Ας αφήσουμε λοιπόν τους Νόμους κι ας κοιτάξει ο καθένας από εμάς, τους μεγάλους ,τις ευθύνες του απέναντι στα ανήλικα.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Γλαρένια</title>
		<link>http://www.paramithas.gr/gia_ta-paidia_mas/comment-page-1/#comment-7021</link>
		<dc:creator>Γλαρένια</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Jan 2008 13:23:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.paramithas.gr/2008/01/10/gia_ta-paidia_mas/#comment-7021</guid>
		<description>Καλώς σε βρίσκω αγαπημένε μου Παραμυθά...κοντά σου μεγάλωσαν και τα δικά μου...πέντε τον αριθμό.
Και ναι θα συμφωνήσω πως με την απαγόρευση το αντίθετο θα επιτύχουν. 
΄Ασε που θα πέφτει και μαύρη αγορά ύστερα και θα έχουμε άλλο  οξυμένο και διογκωμένο πλέον πρόβλημα..
&quot;..τα δικά τους τα ξέχασαν..&quot;

Οι εθνοευεργέτες ας ασχοληθούν με τα ναρκωτικά...
αλλά είπαμε..αποπροσανατολίζοντας την κοινή γνώμη, προσπαθούν να περάσουν ανώδυνα άλλα τραγελαφικά

Φιλί και Γλαρένες αγκαλιές</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Καλώς σε βρίσκω αγαπημένε μου Παραμυθά&#8230;κοντά σου μεγάλωσαν και τα δικά μου&#8230;πέντε τον αριθμό.<br />
Και ναι θα συμφωνήσω πως με την απαγόρευση το αντίθετο θα επιτύχουν.<br />
΄Ασε που θα πέφτει και μαύρη αγορά ύστερα και θα έχουμε άλλο  οξυμένο και διογκωμένο πλέον πρόβλημα..<br />
«..τα δικά τους τα ξέχασαν..»</p>
<p>Οι εθνοευεργέτες ας ασχοληθούν με τα ναρκωτικά&#8230;<br />
αλλά είπαμε..αποπροσανατολίζοντας την κοινή γνώμη, προσπαθούν να περάσουν ανώδυνα άλλα τραγελαφικά</p>
<p>Φιλί και Γλαρένες αγκαλιές</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: Νίνα</title>
		<link>http://www.paramithas.gr/gia_ta-paidia_mas/comment-page-1/#comment-6933</link>
		<dc:creator>Νίνα</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Jan 2008 22:35:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.paramithas.gr/2008/01/10/gia_ta-paidia_mas/#comment-6933</guid>
		<description>Παραμυθά μου, καλή χρονιά σε εσένα και όλο τον κόσμο που σε διαβάζει ή όχι.

Ανέκαθεν απεχθανόμουν τους μεγάλους που στέλνουν το παιδί τους να τους να τους πάρει τσιγάρα και αυτό τρέχει με λαχτάρα για να έχει και τα ρέστα καραμέλες. Βέβαια σκέφτομαι ότι πλέον ίσως δεν συναντάται αυτή η εικόνα συχνά, επειδή πολύ δύσκολα αφήνοει κανείς το παιδί του να κυκλοφορεί ελεύθερο με αυτά που γίνονται συν του ότι σπανίζουν οι παλιές γειτονιές κ.τ.λ. Πάντως στις δεκαετίες ΄80 και &#039;90 που ήμουν παιδί το φαινόμενο στην επαρχία τουλάχιστον ήταν καθημερινό. Αυτός ήταν ο μόνος λόγος που από παιδί μου πέρναγε απ&#039;το μυαλό η ιδέα της &quot;έλλειψης&quot; ανάλογου νόμου.

Παρ&#039;όλα αυτά συμφωνώ απολύτως με την άποψή σου και είναι πολύ χαρακτηριστική η σύγκριση με τα ναρκωτικά. Θα γίνουν σίγουρα αυτά που γράφεις-δεδομένου ότι η πλειονότητα  δοκιμάζει τσιγάρο σε πολύ μικρή ηλικία-ούτως ή άλλως η εικόνα του ¨ατίθασου νιάτου&quot; με το τσιγάρο στο στόμα είναι ήδη μυθοποιημένη, τώρα θα λάβει άλλες διαστάσεις.

Μακάρι πραγματικά να αποφευχθεί αυτό το μέτρο.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Παραμυθά μου, καλή χρονιά σε εσένα και όλο τον κόσμο που σε διαβάζει ή όχι.</p>
<p>Ανέκαθεν απεχθανόμουν τους μεγάλους που στέλνουν το παιδί τους να τους να τους πάρει τσιγάρα και αυτό τρέχει με λαχτάρα για να έχει και τα ρέστα καραμέλες. Βέβαια σκέφτομαι ότι πλέον ίσως δεν συναντάται αυτή η εικόνα συχνά, επειδή πολύ δύσκολα αφήνοει κανείς το παιδί του να κυκλοφορεί ελεύθερο με αυτά που γίνονται συν του ότι σπανίζουν οι παλιές γειτονιές κ.τ.λ. Πάντως στις δεκαετίες ΄80 και &#8217;90 που ήμουν παιδί το φαινόμενο στην επαρχία τουλάχιστον ήταν καθημερινό. Αυτός ήταν ο μόνος λόγος που από παιδί μου πέρναγε απ&#8217;το μυαλό η ιδέα της «έλλειψης» ανάλογου νόμου.</p>
<p>Παρ&#8217;όλα αυτά συμφωνώ απολύτως με την άποψή σου και είναι πολύ χαρακτηριστική η σύγκριση με τα ναρκωτικά. Θα γίνουν σίγουρα αυτά που γράφεις-δεδομένου ότι η πλειονότητα  δοκιμάζει τσιγάρο σε πολύ μικρή ηλικία-ούτως ή άλλως η εικόνα του ¨ατίθασου νιάτου» με το τσιγάρο στο στόμα είναι ήδη μυθοποιημένη, τώρα θα λάβει άλλες διαστάσεις.</p>
<p>Μακάρι πραγματικά να αποφευχθεί αυτό το μέτρο.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Από: unamama</title>
		<link>http://www.paramithas.gr/gia_ta-paidia_mas/comment-page-1/#comment-6931</link>
		<dc:creator>unamama</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Jan 2008 22:22:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.paramithas.gr/2008/01/10/gia_ta-paidia_mas/#comment-6931</guid>
		<description>συμφωνω απολυτα!

επρεπε να εστιασουν καλυτερα στη διακινηση ναρκωτικων παρα να βγαζουν χαζους νομους...στο παλιο σχολειο της μικρης μου κορης οι μισοι εχουν γινει χρηστες και ειναι γυμνασιο, οχι λυκειο....
εγω αν μου επιτρεπετε ,θα ηθελα να κανω αναρτηση το κειμενο σας η να βαλω ενα link που να παραπεμπει εδω...

καλο βραδυ!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>συμφωνω απολυτα!</p>
<p>επρεπε να εστιασουν καλυτερα στη διακινηση ναρκωτικων παρα να βγαζουν χαζους νομους&#8230;στο παλιο σχολειο της μικρης μου κορης οι μισοι εχουν γινει χρηστες και ειναι γυμνασιο, οχι λυκειο&#8230;.<br />
εγω αν μου επιτρεπετε ,θα ηθελα να κανω αναρτηση το κειμενο σας η να βαλω ενα link που να παραπεμπει εδω&#8230;</p>
<p>καλο βραδυ!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
